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ステップのスレから独立 ヨコ 18/6/21(木) 8:05
Re:ステップのスレから独立 あのう 18/6/21(木) 10:58
Re:ステップのスレから独立 どうかな 18/6/21(木) 11:10
Re:ステップのスレから独立 ヨコ 18/6/21(木) 12:09
Re:ステップのスレから独立 アブノーマル 18/6/21(木) 12:37
Re:ステップのスレから独立 遠縁 18/6/21(木) 18:38
Re:ステップのスレから独立 ダメ 18/6/22(金) 12:56
Re:ステップのスレから独立 すでに 18/6/21(木) 22:24
Re:ステップのスレから独立 1人います 18/6/21(木) 22:34
Re:ステップのスレから独立 ヨコ 18/6/22(金) 6:26
Re:ステップのスレから独立 カーテン 18/6/22(金) 6:59
Re:ステップのスレから独立 18/6/22(金) 7:08
Re:ステップのスレから独立 坂上 18/6/22(金) 10:03
Re:ステップのスレから独立 うーん 18/6/22(金) 10:36
Re:ステップのスレから独立 やめやめ 18/6/22(金) 10:46
Re:ステップのスレから独立 照り焼き 18/6/22(金) 21:43
Re:ステップのスレから独立 ヨコ 18/6/23(土) 5:07

ステップのスレから独立
 ヨコ  - 18/6/21(木) 8:05 -
  
ステップのスレで相談させていただいた者です。
数カ月前、婚約指輪をもらいましたが、
別れた方がいいのか迷っています。
同居はしていません。

文章が下手なので、私が理不尽に思っていることを
ツラツラ書こうと思います。
こういったことは、普通なのかわからないので
教えてください。

相手 日系アメリカ人 職業医者、50代前半 14歳と11歳の娘あり
     元奥さん日本人(再婚済み、お金持ちでお金にこまってない)
私  バツイチ 子供なし

彼と元奥さんの間で50/50で子供の面倒をみるというアグリーメントで
2日、5日、2日、5日と父親と母親の家を行ったり来たり。
トータル月半分は、子供を預かっている状況。
もともと住んでいた家を元奥さんが出ていった状態。
子供のためにも新しい家には引っ越したくないそうで
元奥さんと家族4人で住んでいた思い出いっぱいの家に住んでいる。
本人は地元で小中高に行ってる割に友達がひとりもいない。
話題は子供のことばかり。
結婚してたころのアルバムが10冊以上リビングにそのまま
置いてある。頼んでも片付けてもらえない。
子供の写真がパネル版の大きさで10枚近く飾っている。
その中に元奥さんのお母さん(子供にとっては祖母)との写真もあり、
私がはずしてほしいというとこの子たちにはその人だけが祖母だからという理由で却下。
母親と祖母は折り合いが悪く、祖母のお葬式にも出席していないくらいなので、
格別、娘たちと祖母が仲がよかったわけではない。
ここ最近、子供の誕生日は家族4人で過ごそうとする。これは元奥さんの提案で、
彼がシングルだったときは子供の誕生日も別々に過ごしていたが、私と交際を始めたことを知った途端に
家族4人で過ごすよう要求するようになった(偶然かもしれないですが)
断ると私が悪者のように元奥さんが子供に言うので言えないという
子供たちには全くお手伝いをさせない。
全て自分で引き受け、私が手伝わないと怒りだす
とにかく更年期障害なのかささいなことで怒り出し、家へ帰れとか別れるとか
平気でいい、しばらく時間がたつと何事もなかったようにおさまる
本人がOCDでアスペルガーぎみであると数ヶ月前に告白。そのせいなのか、
こういった問題を話し合おうとするとケンカを売ってるのか?とキレはじめ、
話し合いには全くならない。
子供たちが母親の方が好きと思われないように必死にご機嫌をとっているようにみえる
娘2人も全く友達がいず、父親曰く
2人と変わっている。2人で同じセラピストにカウンセリングを受けている。

とりあえず、こんな感じで、けっこう毎日がストレスです。
私と娘たちの関係は良好、特に問題ありません。
引用なし
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Re:ステップのスレから独立
 あのう  - 18/6/21(木) 10:58 -
  
どんな気持ちでこれを書きましたか? 自分の姉妹や友達にこれを相談されたらなんてアドバイスしますか?
もう答えは出ていると思いますが。
迷うなら止めろ、です。急ぐ理由があるのですか?
引用なし
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Re:ステップのスレから独立
 どうかな  - 18/6/21(木) 11:10 -
  
とぴ主さんは、彼のことをどのくらい愛しているのでしょうか?

この男性には相手を気遣ったりする能力がないので、お互いに愛をはぐくむ関係は築けません。ただ結婚相手が欲しい程度ならば、辞めておいたほうがいいです。

ステップのお子さんや前妻との関係以前に、そもそも結婚相手に問題があると思います。
引用なし
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Re:ステップのスレから独立
 ヨコ  - 18/6/21(木) 12:09 -
  
本当にそのとおりですよね。

今後の参考のためにお聞きしたいのですが、
子供の写真のパネル版,EXの祖母との写真や昔のアルバムというくだり、
こういうのは普通ありなのでしょうか?

最初の頃は、多分、どうでもよかったのか気にならなかったのですが、
結婚を意識するようになっていろいろと気になり始めて。。
(交際は、1年半ほどです。)
引用なし
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Re:ステップのスレから独立
 アブノーマル  - 18/6/21(木) 12:37 -
  
そもそも、あなたの普通の定義って何ですか?
ここで10人に聞いて、5/5で普通/普通じゃないって答えが出たら、どう判断するの?

こういう事って、他人に聞いて判断する事ですか?
回答者全員が、はい、普通です!と答えたら、あなたは違和感を感じつつ、受け入れるんですか?ヤダな、と思いつつ、でもこれが普通ならと無理くり気持ちを封じ込めるの?

あのね、何が言いたいかと言うと、あなたは"自分"というものが無さ過ぎます。他人がどう言おうと自分が嫌なものは嫌だと認識しないと、相手のペースばかりを重んじて、善悪の判断が付かなくなりますよ?
そう言う、相手尊重を気取りながらも、相手のモラハラとかDVを増長する要素のある日本人女性が多過ぎます。
要は、相手に合わせてるのが楽だから、あなたもその婚約者に合わせ、今度は婚約者の奇行に対しての質問にも、周囲に聞いて判断しようとしてる。
そんな自分がないあなたを彼が尊重するとは思いませんね、現にもう、その様な風潮が滲み出てるじゃないですか?
手伝わないと怒る、って。
気の小さいあなたになら、強気な態度を取れば思い通りになると踏んでると思いますよ。

国際結婚でね、その様な相手意思尊重なんかをしてると後でとんでもないしっぺ返しがきますよ。
引用なし
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Re:ステップのスレから独立
 遠縁  - 18/6/21(木) 18:38 -
  
ありか?と聞かれたら、うちの場合はありです。

私も前妻さんが別の家に移ったので元々皆が住んでいた家に私が後から来たわけですが、前妻さんが持って行ったもの以外は全部元のままでしたよ。
皆がハッピーなスマイルをしている家族写真もそのまま。家具も食器もそのまま。ベッドのマットレスは夫からの提案で買い替えましたが(私はどっちでもよかった)フレームはそのまま。アルバムもその辺に置いてありました。私が望んで唯一買い替えたのはカーテン。これはただ単に趣味があまりにも合わなかったからw 前妻さんが持って行っちゃって無いものや、私が欲しいものはそのつど買いましたけど、前妻さんが使っていたキッチン用品なども未だにつかっていたりします。私は、物には罪は無いという考え方だし、子供達が愛用してきた食器類も捨てるわけにいかないし…。

実際に結婚されると、もっといろいろありますよ。
写真やアルバムなら見なきゃいいですけど、本人との接点も沢山出てきますよ。子供達のスポーツや習い事の発表会、特別な場所でやる誕生日、卒業式、結婚式、お葬式などはもちろん同席することになります。子供達の母親が来るのは当然だし、子供達も母親にきて欲しい訳だし、でも私も応援したり、家族行事に参加したいので当然のようにしょっちゅう顔を合わせることになります。(クリスマスやサンクスギビングはバラバラでやって、子供がふたつの家をハシゴしてました)

離婚時のコートオーダーで子供達がどちらでどれくらい過ごすか一応決められているとは言え、いつそれが変わらないとも限りません。うちの場合、18歳までは、金曜日放課後から日曜日夕食後までうち、それ以外は母親宅という取り決めでしたが、別にそれ以外の時間にもう一つの家に立ち入ってはいけないという事はないので、車の運転が出来る年になったら、ほとんどうちで過ごしてましたよ。私が子供達が来ないはずの日にお友達とお茶会をしていても、ただいま!とお友達をゾロゾロ連れて帰ってきたりしました。大学進学時についに出て行った、と思ったら、卒業後に戻ってきて、就活中からお金貯める期間やらで、他州に仕事を得るまでの2年近くうちに住んでました。もちろん前妻さんにもしものことがあれば当然父親が引き取って100%同居なこともお忘れなく。

これを読んで、ゾッとするようなら、やめておいたほうがいいかもしれませんね。私のようにハッピースマイルな家族写真が飾ってあっても平気、前妻さんと夫を挟んで三人で座って子供達を見るのもへっちゃらという性格でも、それなりにいろいろありますからね。

でもトピ主さんと私の場合の大きな違いは、子供達の父親の態度ですよね。うちの夫は、私に子供達の世話やしつけや母親役を頼むことは決してありませんでした。キレることも、怒り出すことも、帰れとか別れるとか言うことも一度もありませんでした。私が時々爆発しても適切に対処できる心に余裕ある懐深い大人で、言ってみれば、最初の家族も新しい家族もどっちも幸せに出来る器の大きさがあるのだとおもいます。

トピ主さんの彼の言動はかなり心配です。お友達が居ないとか、変わってるとかはどうでもいいと思いますが、結婚を考えるほど愛してる人に結婚前からキレて暴言を吐くなんてありえません。ステップがいなかったとしても、私はそんな人はやだな。ステップがいることにより起こりうる苦労もこの人となら大丈夫って言う確信が持てるような人でないならやめておいた方がいいと、私は、思います。よーく考えて。
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Re:ステップのスレから独立
 すでに  - 18/6/21(木) 22:24 -
  
更年期のせいで怒りっぽいのでしたら、今後は年齢が上がるにつれてもっと怒りっぽくて頑固になりそうですね。

まだ結婚する前なのに、すでに彼から大切にされているように思えません。

喧嘩の度に別れるとか家へ帰れなどの暴言が,結婚後に出たらそれこそ帰る場所がないし、主さんが仕事を辞めてしまっていたら、別れると言われる度に不安になり、彼の機嫌を常にうかがって暮らさなければなりません。

すでに答えは出ているように思います。
(おそらく彼は離婚原因を前妻のせいにしているでしょうけれども、彼の主さんへの態度を見ると、短気で我儘な彼の性格も離婚理由の一つだったのかもしれません)
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Re:ステップのスレから独立
 1人います  - 18/6/21(木) 22:34 -
  
▼ヨコさん:

別のスレで ステップの娘が1人いますとレスした者です。
私が旦那と結婚した時、彼の娘は13歳、今は21歳になりました。

前の結婚の生活感漂う環境は複雑ですよね。
しかし、パパとママは離婚して、パパには彼女ができたけど、それ以外はあの頃と変わらないよ。愛情も変わらない。君たちにはここという居場所があるんだよと伝えたい父親の気持ちは理解出来ます。なので、私は、彼から愛されている自信があれば、ある程度は(アルバムとかは逆に残したい方)気になりません。

>子供たちには全くお手伝いをさせない。

アメリカ人にはお手伝いや清掃を子供にさせない方針の方いますよね。そういう事する時間があれば、習い事や勉強させたいと。
私個人は 清掃やお手伝いも勉強だと考えるので、自分の子供にはさせますが、それはそれでリスペクトします。させる方針の私の家に させない方針のステップが来るのなら
1. うちに来る時(だけ)は お手伝いさせる
2.ステップが滞在する時は お手伝いさんを外注
のどちらかを提案するかな。


しかし、本題はここからなのですよ…

>とにかく更年期障害なのかささいなことで怒り出し、家へ帰れとか別れるとか
>平気でいい、しばらく時間がたつと何事もなかったようにおさまる
>本人がOCDでアスペルガーぎみであると数ヶ月前に告白。そのせいなのか、
>こういった問題を話し合おうとするとケンカを売ってるのか?とキレはじめ、
>話し合いには全くならない。
>子供たちが母親の方が好きと思われないように必死にご機嫌をとっているようにみえる
>娘2人も全く友達がいず、父親曰く
>2人と変わっている。2人で同じセラピストにカウンセリングを受けている。
>


この方 本当に結婚する意思があるのか?と聞かずにいられないレベルだと思います。
ステップがいる家庭で話し合えない、は致命的。だって、トピ主さんの子供じゃないから、折り合いをつけずには解決しないことが必ず出て来るので。

ステップの娘達と決別して、2人きりになったとしても、この方との結婚が上手くいく想像がしづらいです。

トピ主さん、結婚って「この人とならば絶対上手くいく!」と信じられる方とするものですよね。それでも結婚したら あとからチラホラ問題が出てきて、それをサーフィンするかのように夫婦で乗り越え、ぶち当たり、やり直しまた立ち向かうんではないでしょうか。

私が旦那と結婚ってなった時、正直 (子連れかぁ、養育費かぁ。それさぇなかったら完璧なんだけどなぁ)って思ってました。振り返ると、ステップの娘には失礼なこと思ったなと反省しますが、それくらい彼との関係に不安はなかったのです。

ステップの事だけなら、2人で協力しあって解決出来るけど…

まずは切り離して考えてみてはどうでしょうか。
引用なし
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Re:ステップのスレから独立
 ヨコ E-MAIL  - 18/6/22(金) 6:26 -
  
みなさん、私の支離滅裂な文章に親身になってご回答いただきありがとうございます。

遠縁さん

本当に長いメッセージ有難うございます。
私は、そのステップたちのことはぜんぜん嫌だとは思っていません。
確かに、彼の態度の問題ですね。
理由は、どうあれ、私もせめてもマットレスは変えてほしいと
頼みましたが、変える、変えると口だけで実際変えてはいません。

すでにさん

短気でわがまま、そのとおりですね。
彼の兄弟構成が、10歳以上年の離れた姉二人がいて
彼の母親は、彼のことを目に入れても痛くないとい言っていたそうです。
母親は彼が20代後半の頃に亡くなっていますが、今でもお姉さんと話すときは
母親のことをマミーと呼んでいます。
アメリカ人のことはよくわからないのですが、マザコンなのですかね?
確かに、離婚は全て前妻の希望で、前妻のせいとなっていますが、
彼の性格も大きく影響しているような気がします。
ただ、この前妻、今のご主人には、2度も離婚をファイルされていて、
しかももっとお金を出すから子供は100%父親サイドで面倒みてほしいと言ってきたことも
あったようです。

1人います さん

たぶん、そのとおりステップが問題なのではないと思います。
自分は子供が嫌いだけど、自分の子供だけはかわいいと発言したり、
自分の猫がそそうをしても怒らないが、私の連れてきた犬が
そそうをしようものなら、ずっとそのことをねちねちせめます。
私がそのことについてすまなそうにしないからという理由ですが、
結局、自分の家族だけが大切なんだなと認識しました。
これで、私に子供がいたら、どんな扱いをうけるのかと想像つきますね。。
お手伝いの件も、勉強や習い事のためというよりは、教えるのがめんどくさいからだと
思います。彼女たちは、ほっておくと1日中、ゲームやYOUTUBEを見て過ごしています。

私の友人が、男は、寛大でないと結婚生活は長続きしないと
いっていましたが、きっとそのとおりなんでしょうね。
今となっては、こんな両親の元に生まれてきた娘さんたちが
かわいそうという気持ちです。
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Re:ステップのスレから独立
 カーテン  - 18/6/22(金) 6:59 -
  
私の場合は彼の家にあったカーテンが嫌だったので(いかにもお金をかけたオーダーメードの物でしたがデザインが時代遅れ)外すように何度もお願いしましたが、ずっとそのままでした。
それでカーテンがなくなったら会いましょうとメールしたら、翌日カーテンを外したとメールが来ました。
女心の分からない男って沢山いますよ。
嫌なものは嫌だと伝えて、やらない場合は期限を決めましょう。
それでもやらないのなら、その彼やめた方がいいです。
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Re:ステップのスレから独立
   - 18/6/22(金) 7:08 -
  
読む限り1つも良い事がないです。このまま結婚してしまったら先恐ろしいとすら思ってしまいました。幸せになる権利はあります。頑張って!
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Re:ステップのスレから独立
 坂上  - 18/6/22(金) 10:03 -
  
私もバツイチなんですが、トピを読んだだけなんで、医者という以外にいい所がありません。トピ主さんもバツイチですよね。もうちょっと考えた方がいいのでは?バツ2は、アメリカでもやっぱり恥ずかしいですよ。

お子さんの事は、良好、特に問題ないっていってますが、大好きとかじゃないんですよね。このままだと、次第に、嫌いになるんじゃないですか?

私の周りのバツイチ仲間も、結婚したい!て皆、声を揃えて言ってますが、私は、結婚は考えてないです。一緒に住んで、世話をしたり小言を言われるのが、めんどくさい。(離婚前は喧嘩ばかりで、今は誰からも文句を言われない生活が最高です。)子供が成人してから、彼氏と、週末だけ泊まりあうとかで十分だと思います。

ここで、相談するぐらい彼の事が好きなんですよね。だったらこのまま今の関係(婚約者)でいいのでは?彼が結婚しないと別れるとか言ってないんですよね。このままだと、家政婦さんになってしまいますよ。犬も可愛がってくれないなんて彼なんて私から見たら最低です。
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Re:ステップのスレから独立
 うーん  - 18/6/22(金) 10:36 -
  
他の方もおっしゃってますが、最大の問題は話し合いが出来ないことじゃないでしょうか?私もバツイチ組ですが、離婚を一度経験してたら「話し合いが出来ないこと」がどれだけ致命的かわかってるはずです。

私にも彼氏がいて、彼の家には子供たちと前の奥さんの写真があります。なんで飾ってるのか聞いたら子供たちと過ごした一番楽しかった思い出だからと言われました。私はそれで納得しましたが、もしそれでも嫌だと言ったら片づけてくれたと思います。トピ主さんの写真のお話はなんだかどっちもリスペクトが足りないように思いました。

私も別れたほうがいいと思います。結婚する前からこんなに問題山積みなんてありえません。
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Re:ステップのスレから独立
 やめやめ  - 18/6/22(金) 10:46 -
  
主さんには無理な印象です
写真を飾るのをやめろとか
アルバム片付けろとか細かすぎる

私の義理弟の二番目妻は、ステップサンを育て
感謝祭には、ステップサンの母親が訪ねてきて
みんなでディナー、1番目の妻にディナーをサーブする2番目妻
しかも1番目の妻は、隣の州から7時間かけてくるから
その義理弟と二番目妻の家にお泊まりします。

これだけ広い心と鈍感力がないと2番目妻は、無理だと思います
とくに子供がいる場合は、ホリデーを分けるか一緒にするか
色々あります。
写真程度で文句言うなら無理かな。
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Re:ステップのスレから独立
 ダメ  - 18/6/22(金) 12:56 -
  
子供の写真は良いけど、前妻やその家族の写真はダメ。
心が狭いと言われても受け入れられない。
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Re:ステップのスレから独立
 照り焼き  - 18/6/22(金) 21:43 -
  
私も婚約までいってやめたクチです。
相手には、元妻との間に13歳の娘がいました。ひとつしたの息子もいましたが娘のほうを溺愛。
しかし両親の離婚で娘は不安定。
いい子だったし私を慕ってアジア人の髪にあこがれてクセ毛を伸ばしてストレートにして真っ黒にしたほど。
でもこれは今考えると彼女なりに父親の関心をひくためだったのかも。。
Daddy's girlゆえ私との二人の時間も彼女との電話で中断される事しばしば。
ある日、無理やり苦渋の決断で終わりを告げ連絡先も変えて転職して日本に帰国。
その後、しばらくして娘が希望の大学に行けたか知りたくて名前をググッたら軽犯罪のマグショットが出てきて
雰囲気もすっかり荒れた彼女の姿が。
その後どうしたかはわかりません。
いっぱい嘘をつかれたしストレスまみれの2年間でした。
今までの時間を無駄にしたくない思いもありましょうがいざ思い切るとできるもんです。
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Re:ステップのスレから独立
 ヨコ  - 18/6/23(土) 5:07 -
  
みなさん、本当にいろいろな意見ありがとうございます。
私のまわりにはこのような環境の友人がひとりもいないので、
本当にアドバイスをありがたく思っています。

照り焼きさん

婚約を破棄された最大の理由はなんでしょうか?
元婚約者の態度ですか?それとも、ステップになられるお嬢さんとの
リレーションシップが原因ですか?


私の場合、ここに相談して、自分の中でかなり整理できたのですが、
ステップというよりは、彼の態度が問題だとすごくよくわかりました。
私は、自分の生い立ちから、血縁による親子関係を必ずしも一番いいと思っていないのですが、
彼は、血縁による関係が、一番と考えているため、そこからまたずれが出てくるのでしょうね。。
引用なし
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