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職業に生かしてますか? 大学大学院卒 19/11/5(火) 15:15
Re:職業に生かしてますか? まさしさだ 19/11/5(火) 16:44
Re:職業に生かしてますか? 日本は 19/11/5(火) 18:53
Re:職業に生かしてますか? ライ 19/11/5(火) 20:37
Re:職業に生かしてますか? 職業だって 19/11/5(火) 20:38
Re:職業に生かしてますか? ライ 19/11/5(火) 21:17
Re:職業に生かしてますか? まさかと思うけど 19/11/5(火) 22:10
Re:職業に生かしてますか? シャンゼリゼ 19/11/6(水) 19:37
Re:職業に生かしてますか? いなかもん 19/11/6(水) 21:46
Re:職業に生かしてますか? あきこ 19/11/5(火) 21:09
Re:職業に生かしてますか? 茨の道 19/11/5(火) 23:17
Re:職業に生かしてますか? 道が閉ざされてる 19/11/6(水) 5:08
Re:職業に生かしてますか? 学部じゃない 19/11/5(火) 22:47
Re:職業に生かしてますか? 教育 19/11/5(火) 23:11
Re:職業に生かしてますか? 良く聞いた 19/11/5(火) 23:13
Re:職業に生かしてますか? スタバ 19/11/6(水) 1:37
Re:職業に生かしてますか? may 19/11/6(水) 3:43
Re:職業に生かしてますか? なぜ 19/11/6(水) 7:07
Re:職業に生かしてますか? share 19/11/6(水) 7:17
Re:職業に生かしてますか? なぜ 19/11/6(水) 7:32
Re:職業に生かしてますか? かつこ 19/11/6(水) 11:52
Re:職業に生かしてますか? 学部じゃない 19/11/6(水) 8:55
Re:職業に生かしてますか? share 19/11/6(水) 22:11
Re:職業に生かしてますか? 学部じゃない 19/11/7(木) 1:39
Re:職業に生かしてますか? ワイン 19/11/6(水) 11:39
Re:職業に生かしてますか? それがあるから 19/11/6(水) 7:32
Re:職業に生かしてますか? 国立大国際政治卒 19/11/6(水) 9:21
Re:職業に生かしてますか? こー 19/11/6(水) 11:16
Re:職業に生かしてますか? 商学部出身 19/11/6(水) 12:40
Re:職業に生かしてますか? 大地 19/11/6(水) 13:22
Re:職業に生かしてますか? 大学院卒 19/11/7(木) 0:38
Re:職業に生かしてますか? 19/11/7(木) 9:16
Re:職業に生かしてますか? どきん 19/11/7(木) 9:54
Re:職業に生かしてますか? やりたいことがあれば 19/11/7(木) 10:07
Re:職業に生かしてますか? こー 19/11/7(木) 11:13
Re:職業に生かしてますか? それはね 19/11/7(木) 19:01
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Re:職業に生かしてますか? 鳶と鷹 19/11/8(金) 13:49
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Re:職業に生かしてますか? 鳶と鷹 19/11/8(金) 14:58
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Re:職業に生かしてますか? どきん 19/11/7(木) 23:03
Re:職業に生かしてますか? なるほどね 19/11/8(金) 0:01
Re:職業に生かしてますか? やりたいことがあれば 19/11/7(木) 10:01
Re:職業に生かしてますか? バブル期だもん 19/11/7(木) 1:05
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Re:職業に生かしてますか? 大学の選び方 19/11/8(金) 0:48
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Re:職業に生かしてますか? しあ 19/11/8(金) 1:01
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Re:職業に生かしてますか? すごいw 19/11/8(金) 1:36
Re:職業に生かしてますか? 貧すれば鈍する 19/11/8(金) 6:44
Re:職業に生かしてますか? いるよ 19/11/8(金) 7:38
Re:職業に生かしてますか? みた 19/11/8(金) 12:21
Re:職業に生かしてますか? どきん 19/11/9(土) 4:04
大学で学ぶ教養は自分で学べますか?Wikieidiaレベル... 貧すれば鈍する 19/11/9(土) 6:50
Re:大学で学ぶ教養は自分で学べますか?Wikieidiaレ... でもそれ仕事と同じ 19/11/9(土) 6:57
Re:大学で学ぶ教養は自分で学べますか?Wikieidiaレ... 文系でITも 19/11/9(土) 11:12
Re:大学で学ぶ教養は自分で学べますか?Wikieidiaレ... それもね 19/11/9(土) 11:16
Re:大学で学ぶ教養は自分で学べますか?Wikieidiaレ... 文系でITも 19/11/9(土) 11:26
Re:大学で学ぶ教養は自分で学べますか?Wikieidiaレ... それもね 19/11/9(土) 11:29
Re:大学で学ぶ教養は自分で学べますか?Wikieidiaレ... そうね 19/11/10(日) 4:13
Re:職業に生かしてますか? どうかなぁ 19/11/9(土) 1:25
最初はそのつもりでも 大卒 19/11/8(金) 6:50

職業に生かしてますか?
 大学大学院卒  - 19/11/5(火) 15:15 -
  
先日動画を見てたら日本の東大卒の方々の職業が紹介されてました。学部とは全然違う職業についてる方がほとんど。そんなに学んだ事が職に生かされないのでしょうか?せっかく4年も8年も学んでそれでも職としてやりたくないものなんですか? 私高卒なのでその辺がほんとに理解出来ないんですよねー。60代にもなったおばさんが聞く事ではないかも知れないけど、ずっと前から不思議に思ってたので、今日は思いきって聞いてみました。
引用なし
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Re:職業に生かしてますか?
 まさしさだ  - 19/11/5(火) 16:44 -
  
▼大学大学院卒さん:

大学で学ぶことに対して、大学で学んだことを直接活用できる専門職はあまりありません。
栄養士や司書の資格を持っている人に比べて、その職についている人はほんの一握りであることや、教員免許を取った人が教員になれる割合が低いのと同じです。


学位と仕事の間には大きなギャップがあり、職を得ることを大前提として、金稼ぎと専門性は別物と割り切れる客観的判断力があり、感情ではなく、理性で判断できるので、専門と違う分野に進めるのだと思います。
雇う方も、東大で研究してきた内容は会社の事業には関係ないけど、学業でこれだけの成果をあげられるなら、新しい仕事でも、成果が期待できる、ということで雇っているのだと思います。
東大卒は就職には有利だけど、少しでも期待以下だと「東大卒は使えない」と悪口をいわれるので、会社で生き残るには東大卒は大変ですね。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 日本は  - 19/11/5(火) 18:53 -
  
日本大学名で就職できるので、何部で何を学んだかは関係ないことがほとんどだと思います。企業に就職することができればそこで社員教育してくれますから。むしろ色がついた即戦力となる転職組より新卒を好みます。新卒の方が出世もしやすいです。

でもアメリカは即戦力を好むので、大学での勉強が直結することが多いですよ、特に理系は。大学名より何をしてきたかが重要だし。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 ライ  - 19/11/5(火) 20:37 -
  
たとえば?
英文科でたら国際結婚して学んだ英語、を生かして在米になるとか?
引用なし
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Re:職業に生かしてますか?
 職業だって  - 19/11/5(火) 20:38 -
  
わざわざ職業って書いてあるよ?私生活じゃないんじゃないの?
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 あきこ  - 19/11/5(火) 21:09 -
  
今は(と言うか、かなりもう長くなりますが)、一般職全般に応募する際に、最低大卒からとなっているんです。その場合、四年間大学で遊び倒していても大学だけは出ていれば、応募枠には入れます。大学を出て初めてスタートラインに立てると言うか。そのまま院に進まないと、就けない職業もあります。

更には、専門を問う場合、音楽、医師、弁護士、薬剤、物理、生物学系などの場合は、大卒だけではなく学部もxx学部でと言う指定枠もあります。更に突き止める場合は、成績xx以上平均でと言う指定もあったりもします。

私は日本の大卒ですが、大卒だったからこそ米企業にアプライ出来、今があります。私の場合、全てが点と線で繋がっていく大事な課程が大学なので、あの四年間で出会った人達(夫含む)、学んだ事、全てが今の仕事に生かされています。

子育てがひと段落したママ友から、私の職場を紹介して欲しいと言われた事が何度かありましたが、まず高卒、短大卒では無理なんです。大卒だから賢いと言う図は皆無なのですけどね。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 ライ  - 19/11/5(火) 21:17 -
  
▼職業だってさん:
>わざわざ職業って書いてあるよ?私生活じゃないんじゃないの?

50代くらいならみなさんパートでも働いているのかな?と思いまして
フランス文学卒はフランス人と結婚フランス在で
フランスのカフェなどで働く
インドネシア語学科卒は、インドネシア人と結婚インドネシア在住
家族のお土産やさんを手伝う。
こんな人たちは、4年間習ったことを無駄にしなかった良い例だと思う。
引用なし
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Re:職業に生かしてますか?
 まさかと思うけど  - 19/11/5(火) 22:10 -
  
>フランス文学卒はフランス人と結婚フランス在でフランスのカフェなどで働く
>こんな人たちは、4年間習ったことを無駄にしなかった良い例だと思う。

これってネタとかじゃなくてマジで言ってるんですか?
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 学部じゃない  - 19/11/5(火) 22:47 -
  
文系は関係なさそうなところで働く人が多いですよ、特に4年で専門知識をつけて社会に出てすぐに役たてるって難しいです、4大出ても特技もないしまた別の学校に行って勉強して資格とかとる人もたくさんいました。

理系はちょっと違うと思うよ。かなり専門的、私なんてすごく特殊な学校でてる(4大)けど、1年生の時に学んだあることができないとそれ関係のバイトさえできない、それからその教科の履修がないと他大学からの編入を許可されていませんでした。就職は98%くらいその専門分野に行きますね。いますよ、たまに就職できなかったか、やっぱり別の分野でしたかったとか。大学自体が特殊だったので、皆ほとんどその専門分野で活躍していますね。

専攻によりますよ、大学っていけばいいってもんじゃない、行っても高卒より稼ぎの悪い人間も山ほどいますよね、世の中でると。大学出て頭がいいってのはまずあり得ない。ば かもたくさんいますから。

東大も勉強がすごいけど、働けないような人もいるんだよね、頭がはいいんだけど社会に順応できないと言うか。でも社会で生きていかないと一生大学生ってわけにいかないから、人生厳しですよ、あんなに頑張ったのにってことですものね。就職の面接て勉強できるだけじゃ受からないんですよね、容姿とか、人柄とか喋り方とかも嫌でも見られちゃうし。

現実は厳しいですよ。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 教育  - 19/11/5(火) 23:11 -
  
日本の場合はアメリカとは違い、大学院まで行くのはアカデミックな仕事、教授や研究者になるためって感じでしたね。職業トレーニングという意味は薄いです。

4年を卒業すると企業に入り、企業の中で職業トレーニングをするんです。アメリカだとこれを大学院ですることが多いですけど。

そして企業の中で、適性を判断し相応の部署に配属。ときには適性なくてもよその部署も見ておけってことで、特に将来の幹部候補などはあちこちにやられます。評価が揃えば出世していく。

4年の大学教育というのは、基礎トレーニングと教養だと思います。

まあ、少なくとも私の時代、今50代ですが、こういう仕組みでした。今は退職まで一つの企業で、というシステムがかなり崩れているので、もっと職業トレーニングを大学院で、となってきてるかもしれません。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 良く聞いた  - 19/11/5(火) 23:13 -
  
「外資はスペシャリスト、日系はジェネラリストを育てる」なんてよく言われてましたっけ。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 茨の道  - 19/11/5(火) 23:17 -
  
まー基本 専門以外の学部はそれほど職業に直結してない場合が多いんじゃないかなと思います。専門とは医者とか薬剤師とか研究職とか。
私、高卒何で凄い苦労してます。
上の方の言う通り、まず一般の会社に応募しようとしても条件がBA以上だともうそこで足切りですよ。どんな大学出てようが、彼らには応募資格がある。これ大きいですよ。だから大卒って応募資格を得る為の資格だと思います。大卒でも働いてない人いますよ。でもそれって一般的じゃないですよね。こう言う事言う人って自分は大卒なんですよ大体。自分達はそこら辺の苦労はないから、大卒で仕事出来ない人もいるって言うけど、それ以下はもっと苦労してる事を知らない。これうちの兄弟の話ですけどね。
毎回転職のたびに、高卒って苦労します。今の会社に入るのも、一度はBAないからと断られた所をこの分野での職歴が日本とアメリカでかなりの年数がある事を示してやっと面接に漕ぎ着けた感じですよ。
やっぱりされど大卒だと今更ながら痛感します。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 スタバ  - 19/11/6(水) 1:37 -
  
▼教育さん:

>4年の大学教育というのは、基礎トレーニングと教養だと思います。

文系やアート系は金の無駄とはよく言われます
言語系を出てその外国語を取得して人生にいかしている人
日本だと少ないんじゃないですか?
英文科を卒業して英語できない人なんか日本に溢れてる
カメラの学校出て介護職についていたり、美術学校出て不動産屋
文系は手に職に直結しにくいんです。

だからぱたでも子供がアートスクールに入るのはお金の無駄とか
ランキングがありましたよ、アメリカの卒業して無駄になる学部みたいなやつ
だいたいが文系がトップ。意外に良かったのがナースと動物ナース
医療系は強かったです。日本の今は知らんけど。
引用なし
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Re:職業に生かしてますか?
 may  - 19/11/6(水) 3:43 -
  
大学での勉強って職業に直結する内容ばかりじゃないんですよね。特に文系は、法学部で弁護士になるとか教育学部出て教師になるとか以外、専攻を直接活かしての就職って難しいことが多いですし。

ただ大学とか大学院で学ぶことって、それぞれの専攻の知識だけじゃなく、新しい知識を吸収して自分のものとすること、既にある知識に自分の解釈や考察を追加して発展させていくこと、明確な正解が存在しない問題への取り組み方などなど、whatじゃなくてhowも大きいと思うんです。そしてそういう「how」はそれぞれの職業人生にも役立てられていると思うんです。

理系だともっと専攻の知識と職業が直結してるケースが多いと思いますけどねー。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 道が閉ざされてる  - 19/11/6(水) 5:08 -
  
▼茨の道さん:
>まー基本 専門以外の学部はそれほど職業に直結してない場合が多いんじゃないかなと思います。専門とは医者とか薬剤師とか研究職とか。
>私、高卒何で凄い苦労してます。
>上の方の言う通り、まず一般の会社に応募しようとしても条件がBA以上だともうそこで足切りですよ。どんな大学出てようが、彼らには応募資格がある。これ大きいですよ。だから大卒って応募資格を得る為の資格だと思います。大卒でも働いてない人いますよ。でもそれって一般的じゃないですよね。こう言う事言う人って自分は大卒なんですよ大体。自分達はそこら辺の苦労はないから、大卒で仕事出来ない人もいるって言うけど、それ以下はもっと苦労してる事を知らない。これうちの兄弟の話ですけどね。
>毎回転職のたびに、高卒って苦労します。今の会社に入るのも、一度はBAないからと断られた所をこの分野での職歴が日本とアメリカでかなりの年数がある事を示してやっと面接に漕ぎ着けた感じですよ。
>やっぱりされど大卒だと今更ながら痛感します。

職種によっては、能力よりも学歴重視ってありますね。
うちの職場に高卒の人いますが、彼のやる仕事はある意味特殊で、彼の仕事なしにはうちのグループの仕事は進まない、絶対に必要な人であるにも関わらず、彼は数年テンプのポジションに留まり、フルタイムで採用された後も、プロモーションは絶対にあり得ないという状態です。
うちの会社、彼より仕事出来ない人は大勢いますが、PhD持ってるってだけで昇進してますもん。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 なぜ  - 19/11/6(水) 7:07 -
  
アメリカの話ですが、アメリカの大学をせっかく卒業したのに、寿司シェフしてる40代日本人女性を知っています。
多分、卒業してからずっとだと思います。
なぜ?!
せっかく学位があるのに勿体ない〜と思うんですが。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 share  - 19/11/6(水) 7:17 -
  
私の友達は日本で国立大学卒業して農家の嫁で
ぶどうを作っています。


▼なぜさん:
>アメリカの話ですが、アメリカの大学をせっかく卒業したのに、寿司シェフしてる40代日本人女性を知っています。
>多分、卒業してからずっとだと思います。
>なぜ?!
>せっかく学位があるのに勿体ない〜と思うんですが。
引用なし
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Re:職業に生かしてますか?
 それがあるから  - 19/11/6(水) 7:32 -
  
大学は渡米するため、寿司屋で働くのはグリーンカードを取るためですよね。

打算的で好きです、そういう人。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 なぜ  - 19/11/6(水) 7:32 -
  
自分で起業されたり、お家を継ぐのは理解できるんですが。
知り合いは、普通の雇われシェフみたいです。
アメリカの学位がない私からすると、勿体ない〜って思ってしまうんです。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 学部じゃない  - 19/11/6(水) 8:55 -
  
農家で大学行ったり教育受けないと思っているんですか?

すごいびっくりです。

日本はハイテク農家が多いので大卒や院卒じゃないと競争に負けて一家で食べていかれなくなるので、みなさん必死ですよ、色んな開発に。お金も持ってるし。

農家のお嫁さんてもしかして過疎化している村のピーノが普通だと思っているとかですかね。てかそんなことしか思いつかなかった、大卒で農家に嫁ぐと何がいけないの?

農家で大卒の人もたっくさんいるよ、日本は老舗のお菓子屋さんとか鰻屋さんとかの小さな小売業、商店の人でも現代じゃ皆、大学行ってますよね。

4大出ても鰻屋ついでますとかサイテーってやつでしょうか。勉強したのは色々なことに役立つと思いますけどね。

そう言うのは変だなと思う人がいることにすごくびっくりしました。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 国立大国際政治卒  - 19/11/6(水) 9:21 -
  
国際政治学部でした。

私はまーーーーったく違いますが、当時の同級生、クラスメートの半数以上が海外在住な上、希望だった国際機関に勤めてるみたいです。上海、アフリカ、ロンドン、ワシントンDC等々ですね。国連勤務も多いです。

ちなみに大学院で海外に出て、修士以上の最終学歴です。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 こー  - 19/11/6(水) 11:16 -
  
私は院まで行ったので、その分野を専門として働いていますが
アンダーレベルなら
一般的な事+ちょっとその分野をかじる程度が多いです。
なので、全く違う分野でも驚かないかな。

あとは例え院まで行ったとしても、
仕事が思った以上に激務だったりして
数年は頑張って、その後はもっとペースダウンしたい
なんていう人もいると思いますよ。
引用なし
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Re:職業に生かしてますか?
 ワイン  - 19/11/6(水) 11:39 -
  
▼shareさん:
>私の友達は日本で国立大学卒業して農家の嫁で
>ぶどうを作っています。

羨ましいわ。私なんてPHD持ってるけど、平の農民ですよ。私も玉の輿にのって自分のブドウ畑が欲しいわ。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 かつこ  - 19/11/6(水) 11:52 -
  
大卒は大したことないんです。あなたは高校は卒業されていますよね。我ながら高卒がすごい!と思いますか?思う場合は、すみません。でも大学に行く、大学を出ると言う事が当たり前で、大した事ないと言う人もいるので、その場合、大学を卒業してからフリーターでも、ニートでも、大卒と言う事をもったいないとは思わないものなんです。

私がそれで、大学を卒業後、家事手伝いと言う無職のまま、今の夫と知り合い渡米、結婚妊娠出産、育児とずっと無職でしたが、子育てが終わってから就職しました。アラフォーで初めての就職で、仕事がこんなに楽しいとは知りませんでした。

因みに大学は法学部だったので、関連の職に就いています。


>アメリカの学位がない私からすると、勿体ない〜って思ってしまうんです。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 商学部出身  - 19/11/6(水) 12:40 -
  
実践的な商学部だったのでまわりは会計士とか経理とかになった人が多い。
経営学科はマネージメントにも生かせる。
いろいろなビジネスに応用できる基本が習得できる。
文系のなかでは即戦力としてに使えるのでまあいい選択だったと思う。
しかも大学ではコンピューターとか英語も勉強できる環境だった。
横ですが当時女子はクラスに一割くらいしかいなかったので結構モテたかも。

名のある大学なので何歳になっても高卒の人より就職に有利でもあるという利点もある。
引用なし
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Re:職業に生かしてますか?
 大地  - 19/11/6(水) 13:22 -
  
これは結構業界や業種によると思います。私は日本の学位と同じ分野で日本の会社に入社しました。同じ部署の他の人達も、学科は多少違っても、学部は同じです。ちなみに技術系です。人事異動で研究所とか営業に回される人はいても、文系脳をゼロから理系に育てる気配はないみたいです。

東大卒の人ってやっぱり頭が良いので、何でも一から勉強して並を超える人が多いと思います。他の方も書かれていましたが、東大卒の前評判があるとちょっとでもミスすると批判されてしまうので、可哀想になります。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 シャンゼリゼ  - 19/11/6(水) 19:37 -
  
▼ライさん:
>フランス文学卒はフランス人と結婚フランス在で
>フランスのカフェなどで働く

フランス文学卒なのにアメリカ人と結婚して在米、フランスと全く関係ない仕事をしてます。大学で学んだことはその後の人生で全く役に立ってませんが、自分の興味のある作家の研究をしたくて仏文専攻にしたので、そもそも就職のことは考えてなかったんですよね。高校生の時はバブル真っ只中だったので、いい大学へ行けば専攻が何であれ就職なんて余裕と思ってました。就職活動時には既にバブル弾けてましたが。

関係ないけどバブルの頃に田中康夫が書いた受験生向けの本はバブルの価値観がよく出てて、あれほど時代を象徴した本もないんじゃないかというくらい。女子はヘタに共学の難関大に行くよりお嬢様女子大へ行くのがお勧めでその理由は女子大の方がインカレサークルや合コンでいろんな大学の男と出会えるし上手くいけばそのまま3高男子と結婚できるとか、男子も青学行って最初の数年を田舎のキャンパスで過ごすより立教で4年間都心のキャンパスに通う方が楽しい学生生活を送れて女の子とも楽しく付き合えるとか、もう笑っちゃうくらいペラッペラな内容なんですが、さすがに鵜呑みにする人はいなかっただろうけど、バブル期の軽さがよく出ててある意味名作でした。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 いなかもん  - 19/11/6(水) 21:46 -
  
>関係ないけどバブルの頃に田中康夫が書いた受験生向けの本はバブルの価値観がよく出てて、あれほど時代を象徴した本もないんじゃないかというくらい。女子はヘタに共学の難関大に行くよりお嬢様女子大へ行くのがお勧めでその理由は女子大の方がインカレサークルや合コンでいろんな大学の男と出会えるし上手くいけばそのまま3高男子と結婚できるとか、男子も青学行って最初の数年を田舎のキャンパスで過ごすより立教で4年間都心のキャンパスに通う方が楽しい学生生活を送れて女の子とも楽しく付き合えるとか、もう笑っちゃうくらいペラッペラな内容なんですが、さすがに鵜呑みにする人はいなかっただろうけど、バブル期の軽さがよく出ててある意味名作でした。

この本知ってます。しかも私が卒業した女子大のことが、超田舎でエプロンした農家のおばちゃんが出てきそうな大学って書かれてて、ショックだったけど、そのとおりで妙に納得したのを思い出しました。
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 share  - 19/11/6(水) 22:11 -
  
在米の感覚だと農家のオーナーやその嫁が自分で畑に出ることは稀

移民やメキシカン、学生バイトを雇い畑仕事をさせる。

自分で畑に出るのを羨ましいとは思えません

しかも義理親と一緒に毎日畑仕事とか嫌でしょう。


▼学部じゃないさん:
>農家で大学行ったり教育受けないと思っているんですか?
>
>すごいびっくりです。
>
>日本はハイテク農家が多いので大卒や院卒じゃないと競争に負けて一家で食べていかれなくなるので、みなさん必死ですよ、色んな開発に。お金も持ってるし。
>
>農家のお嫁さんてもしかして過疎化している村のピーノが普通だと思っているとかですかね。てかそんなことしか思いつかなかった、大卒で農家に嫁ぐと何がいけないの?
>
>農家で大卒の人もたっくさんいるよ、日本は老舗のお菓子屋さんとか鰻屋さんとかの小さな小売業、商店の人でも現代じゃ皆、大学行ってますよね。
>
>4大出ても鰻屋ついでますとかサイテーってやつでしょうか。勉強したのは色々なことに役立つと思いますけどね。
>
>そう言うのは変だなと思う人がいることにすごくびっくりしました。
引用なし
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Re:職業に生かしてますか?
 大学院卒  - 19/11/7(木) 0:38 -
  
大学は職業訓練校ではないので全ての専攻が職業に直結している必要は無いと思います。自分の知識や研究心のために職業に直結しない文系とか芸術系とかを勉強するのも十分ありか、と。

が、職業に直結しない専攻をした人間が「大卒なのにこんな仕事はできない」とか言うのはちょっと疑問です。実社会で使えないことを勉強することを選んだんだから当たり前じゃないか、と。
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Re:職業に生かしてますか?
 バブル期だもん  - 19/11/7(木) 1:05 -
  
世代にもよるけど、バブル期に女子大学生だった現中高年層なんてそもそも大学ではほとんど勉強してないですからねえ。

ほとんどの大学ではバブル期の女子大生なんて、常に提出物の締め切りに追われて徹夜したり図書館に籠ったりなんて無縁の生活。年に数回の試験時期に授業のノートのコピー買って・・・っていうのが平均的な学業生活ですからね。

なので英文科卒とかいってもバブル期に卒業した女子大生は一般の人よりほんのちょこっと英語ができるとか程度で「学問として英文学を語る」ような教育は受けていないですし。経済学部出てたってマクロ経済とミクロ経済の違いをなんとな〜く初心者レベルで語れる程度の人も多かった。

いかに授業に出ないで上手く履修をクリアするかっていうのを自慢しあうような時代だったかな。徹夜で図書館とかじゃなくて徹夜でマージャンとか。

就職氷河期になると人から頭一つ出るために就職に役に立つバイトをしたりインターンをしたり良い成績を取ったりする必要が出てきて真面目に勉強したり将来に備えたりする大学生が増えたけど、バブル期の大学って正直職業に生かせるような大学は少なかった。

東京だって当時学生が真面目に勉強している大学って認識されていた大学は文系だと国立と私立合わせて約2・5校だった(0.5の大学は学部によって差が大きかったから半分)。

その程度の大学教育だったから、確かに仏文科なんて言ってもフランスのカフェでバイトするのにちょうど良いくらいのレベルだったんじゃないかな。
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Re:職業に生かしてますか?
 自分語り  - 19/11/7(木) 1:06 -
  
ややもすればFランと取られかねない私大学の哲学科卒ですw
教育ママゴンの母(自分は短大卒)が、とにかく大学さえ出ればと必死で勉強嫌いのわたしのお尻を叩いてなんとか...。でも1年浪人したうえ1年留年してます。
同じ親でも弟は東大理工学部入ったし、末の妹のときは上二人の教育にさすがのママゴンが疲れちゃって&妹本人も私以上の勉強嫌いで大学は行きたくないと主張。なので結果高卒。家族内の格差えげつないwww

さて私ですが
氷河期だったのも手伝って、大学出たとき正規社員の仕事につけず
派遣を転々...。実家暮らしだったのでまぁ生活費の心配はなかったけど
留年した分の学費は旧育英会から賄ったのでその返済だけは大変でしたね、とはいえ日本の大学の学費1年分なんて大したことないってその後夫と知り合ってから実感することになるのですが。

派遣ワーカーの日々につかれて意を決して貯金で留学(”語学留学”、しなわち遊学のほうねw)。アメリカが気に入ってたので帰りたくないな〜と思ってたところ夫と運よく出会って結婚、永住権を取って今に至ります。

夫はMDで収入はそこまで悪くないですが、ぱたのうちの働く皆さんに憧れて、上の子供が1歳の時から仕事はいつもしてます。というか遊学時代に貧乏でもバイトできなかったもどかしさが強烈なインパクトで、グリーンカード(労働許可)を持って働いてる人が羨ましかったので、せっかく働けるなら働かないともったいないって感じです(笑)

っていっても大した学歴も職歴もないので、ずっとアドミンというか事務職です。
最初は日系を転々と、今は日系でも米系でもない、ある国からの移民のオーナーが作った小さな家族計系の会社で働いてます。(職場はみんなアメリカ人だから米系にカウント?)
今働いてる会社だけの話じゃないけど、マネジャーや同僚を見れば、所詮事務職なんて高卒やコミカレ卒がうじゃうじゃいますよ。「BAがないと足切りされる」ような仕事なんて、もとからBAさえあればいいってわけじゃなくて、外国のわけのわからない大学の哲学科なんて元から相手にしてませんw なので、立場的には高卒と同じようなものです。でもまぁ大学は楽しかった(とくに、留年して借金で学費を払うと決めてからの1年は本当に勉強が楽しかった)ので、行って良かったし子供たちにもぜひ行ってほしいです。

あと、こういう書き方はいやらしく聞こえるだろうと自覚したうえで書くと、夫は高卒の人とは結婚してなかったというような本音を言ったことがあります。私は勉強嫌いだしバ カ大学しか出てないけど、意外なところで自分の取った学位って価値を発揮したりするのかなと思ったりはあります。

まー、学位と職業が一切つながってない一例でした。自分語りごめん。
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Re:職業に生かしてますか?
 学部じゃない  - 19/11/7(木) 1:39 -
  
は?アメリカも農場のオーナーは大学でている人が多いですが、親の代とかばあちゃんじいちゃんは自分でやってた人もたくさんいます。

アメリカは?

ちょっとちょっと、アメリカじゃなくて日本でも小作人制度はかなり近代までありましたよ。

アメリカだけだと思ったのでしょうか?

日本も土地所有で人を雇っていた人は昔からたくさん(たくさんはいないか、地主だからね)います。

今でも人は雇っている人います、自分が手をかけない人は昔からいます、日本でも、アメリカがって、日本のこと無知なだけでしょう。

自分が働くの嫌なのは解った、大学で恋に落ちて一緒に農家に嫁に行く人もいるんだけどね。

手伝わないで全く違うことや経理関係だけする人もいるってテレビでもやってんだけどな。今日見なきゃ見ないから本当に知らないだけだと思うよ。
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Re:職業に生かしてますか?
 カンザス  - 19/11/7(木) 2:13 -
  
▼大学大学院卒さん:
>先日動画を見てたら日本の東大卒の方々の職業が紹介されてました。学部とは全然違う職業についてる方がほとんど。そんなに学んだ事が職に生かされないのでしょうか?せっかく4年も8年も学んでそれでも職としてやりたくないものなんですか? 

そもそも根本的に大学(高等教育)の理解が違うのではないでしょうか。専門性の高い理系、医学や理工学系は除いて、後はいわゆる「Liberal Arts」ですよね。実社会での職種に直結しているというよりは、教養を高めるみたいな。医者になりたいとかエンジニアになりたいとか、はっきりとした職業の目的をもって高等教育を受けてる学生の方が少数派ですよね。

職につきたいから大学に行くのではなく、とりあえず行っておこうかって感覚ですよね。4年も8年も学んでといいますが、大体、学問に直結している学部のほうが少数ですよね

余談ですが、労働者の90%以上は、したくない仕事、興味のない仕事をしているわけで、職種によっては、花形のようですが、実は鬱発症率が異常に高い歯医者とか。
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Re:職業に生かしてますか?
   - 19/11/7(木) 9:16 -
  
▼大学院卒さん:
>大学は職業訓練校ではないので全ての専攻が職業に直結している必要は無いと思います。自分の知識や研究心のために職業に直結しない文系とか芸術系とかを勉強するのも十分ありか、と。

それは親になった今もそう言えますか?
私には無理だな
高額な学費を4年間も支払い職業に直結しないとかフザケンナと思います。
4年間も子供の知識や研究心のために高額な学費を払っている
そんな余裕のある家庭はすくないのではないですか?
大学生がいます、そしてミドルの子供もいます。
上の子を遊びで大学に通わせられない私が悪いかもしれないけれど
職業に直結しないならば、大学に行く必要はありません。
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Re:職業に生かしてますか?
 どきん  - 19/11/7(木) 9:54 -
  
失礼承知でお聞きしますが、寅さんは大学卒ですか?
大学に行っていたら、こういう風には思えないと思うのですが。
職業に直結しなくても大学で学ぶ価値はとてもあると思います。
決して無駄ではなく、それが教養というものなのです。

▼寅さん:
>▼大学院卒さん:
>>大学は職業訓練校ではないので全ての専攻が職業に直結している必要は無いと思います。自分の知識や研究心のために職業に直結しない文系とか芸術系とかを勉強するのも十分ありか、と。
>
>それは親になった今もそう言えますか?
>私には無理だな
>高額な学費を4年間も支払い職業に直結しないとかフザケンナと思います。
>4年間も子供の知識や研究心のために高額な学費を払っている
>そんな余裕のある家庭はすくないのではないですか?
>大学生がいます、そしてミドルの子供もいます。
>上の子を遊びで大学に通わせられない私が悪いかもしれないけれど
>職業に直結しないならば、大学に行く必要はありません。
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Re:職業に生かしてますか?
 やりたいことがあれば  - 19/11/7(木) 10:01 -
  
子供が本当にやりたくてやりたくて、そのための努力も惜しまなくて、寝る暇も惜しんでそのためにがんばっている姿をみていたら、それでその方面の学部に進みたいなら言ったら私ならokですね。例えば音楽やアート、演劇などの芸術系で成功するなんて大変でしょうけど、背中をおしますし援助します。

ただ、やりたいことがいまいちハッキリしてない(18だし当たり前ですね)とか、まだ自分探ししている途中だったら理系一択です。大学で職業訓練してもらって、専門スキルつけてもらって就職してもらう。適当に歴史が好きだったし大学で勉強しようかな〜?なんてのんきなことは言わせない。それこそふざけんな!ですかね。
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Re:職業に生かしてますか?
 やりたいことがあれば  - 19/11/7(木) 10:07 -
  
教養・・・それで食べられればいいんですけどね。

私は自分が文系に進んだのですが、その知識などなーーーんにも残ってないし、一転して職業はエンジニアだったので本当に苦労したので、文系で後悔してます。友人にもいますよ、文系はつぶしがきかないので後悔している人。

後悔している人多いと思いますけどね。本当に意味なかったし、当時は全く将来のことなど考えてなかったし、誰も教えてくれなかったし。教師も親も難関大学に入れさえすればそれで満足の時代でしたし。まぁそれで一流企業に就職できたわけですが、大学で理系に進んでさえすればあんな苦労はしなくてよかったと思います。
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Re:職業に生かしてますか?
 こー  - 19/11/7(木) 11:13 -
  
>職業に直結しなくても大学で学ぶ価値はとてもあると思います。
>決して無駄ではなく、それが教養というものなのです。
私もそう思います。
ネルソンマンデラからの引用ですが
“Education is the most powerful weapon which you can use to change the world.”
というのがあり、私はその通りだと思っています。
change the worldの部分は、大それた世界じゃなくても
自分の世界でもいいと思います。

職業に直結しなくても、学んだことは生きていく上で
なんらかの形で生きてくるだろうし
引き出しがあるとないのでは全然人生が違ってきますよね。
教養と経験は、人生を豊かにする手助けになると
自分が経験して思っています。
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Re:職業に生かしてますか?
 それはね  - 19/11/7(木) 19:01 -
  
▼どきんさん:

家計に余裕のある人の言うこと。
子供に教養つけるも何も先立つものがなければ無理でしょ。
教養があるだけじゃ将来の保証は得られません。
寅さんは大学教育が無駄とは言ってないと思います。

>失礼承知でお聞きしますが、寅さんは大学卒ですか?
>大学に行っていたら、こういう風には思えないと思うのですが。
>職業に直結しなくても大学で学ぶ価値はとてもあると思います。
>決して無駄ではなく、それが教養というものなのです。
>
>▼寅さん:
>>▼大学院卒さん:
>>>大学は職業訓練校ではないので全ての専攻が職業に直結している必要は無いと思います。自分の知識や研究心のために職業に直結しない文系とか芸術系とかを勉強するのも十分ありか、と。
>>
>>それは親になった今もそう言えますか?
>>私には無理だな
>>高額な学費を4年間も支払い職業に直結しないとかフザケンナと思います。
>>4年間も子供の知識や研究心のために高額な学費を払っている
>>そんな余裕のある家庭はすくないのではないですか?
>>大学生がいます、そしてミドルの子供もいます。
>>上の子を遊びで大学に通わせられない私が悪いかもしれないけれど
>>職業に直結しないならば、大学に行く必要はありません。
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Re:職業に生かしてますか?
 言えてる  - 19/11/7(木) 19:09 -
  
今のアメリカの学費で教養のために大学に通わせる余裕のある家庭はどれほどあるんだろう。

教養つけるためだけなら大学からの奨学金は辞退して欲しいな。職を得るために必死で勉強してる子が優先してほしい。
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Re:職業に生かしてますか?
 結果論  - 19/11/7(木) 22:11 -
  
判断は難しいですよね。

例えば大学ではあれこれ迷っていても社会に出て大学教育を活かして活躍する子もいるかもしれないし、一方で大学時代は将来の目標もあって勉強頑張っていたけど結婚して専業主婦になって無職のまま人生を過ごす子もいるかもしれないし。

ある意味結果論なので最初から判断するのは難しい。
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Re:職業に生かしてますか?
   - 19/11/7(木) 22:13 -
  
行きましたもう遊び、学校にメイクして車で洒落ていく
女子大生コンパばかりでしたよーそして親になり申し訳なさでいっぱいです。

教養なんか身につきません、教授だって熱心には教えない
教授の部屋に行けば話は聞いてくれたけど教養ある人でもない
ただのプライド高いコミュ症ばかりな印象の教授陣。
大学に通ったからわかる事、やる気ないやつしか大学にはいない。
日本限定かもしれませんが、やる気ないやつが大学生になる。
そして親になり、アメリカ育ちの子の高額学費に泣き
職業に直結しない学部なんてゴミ!!と思ってます。今の時代教養なんか大学で学ばずネットで学べるでしょう。大学通ったから教養が身につく?ないない。


▼どきんさん:
>失礼承知でお聞きしますが、寅さんは大学卒ですか?
>大学に行っていたら、こういう風には思えないと思うのですが。
>職業に直結しなくても大学で学ぶ価値はとてもあると思います。
>決して無駄ではなく、それが教養というものなのです。
>
>▼寅さん:
>>▼大学院卒さん:
>>>大学は職業訓練校ではないので全ての専攻が職業に直結している必要は無いと思います。自分の知識や研究心のために職業に直結しない文系とか芸術系とかを勉強するのも十分ありか、と。
>>
>>それは親になった今もそう言えますか?
>>私には無理だな
>>高額な学費を4年間も支払い職業に直結しないとかフザケンナと思います。
>>4年間も子供の知識や研究心のために高額な学費を払っている
>>そんな余裕のある家庭はすくないのではないですか?
>>大学生がいます、そしてミドルの子供もいます。
>>上の子を遊びで大学に通わせられない私が悪いかもしれないけれど
>>職業に直結しないならば、大学に行く必要はありません。
引用なし
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Re:職業に生かしてますか?
 ちがうでしょ  - 19/11/7(木) 22:28 -
  
結果論のはずないでしょW

今時50kも出して大学に行んだから、将来の職業を考えていかないわけないわけで。しかもこの物価高のアメリカで暮らしていくのに、いまどきの高校生がサラリーを調べないでやみくもに興味のある分野の勉強なんてすると思います?

中学校から大学への意識を植え付けるし、高校では給与に関してのリサーチなんかも授業の一環でしますよ?

子供がとっくに巣立った人は、大学も教養のうちなんでいうでしょうが、これから大学の子供を持つママが同じこと言ってたらただの馬鹿だと思います。もちろんお金持ちで一年50kなんて安いという家庭は別ですよ。お金を無尽蔵に出してくれるスポンサーがいる子供はどんどん大学で教養をつめばいいと思います。(って、アメリカの4大で得られる教養ってナニW)
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Re:職業に生かしてますか?
 どきん  - 19/11/7(木) 23:03 -
  
話から多分同世代だと思いますけど、私は地味にちゃんと勉強していました。
コンパなんて行ったことがありません。興味もなかったですし。
寅さんはそういう大学生活だったかもしれませんが、そうではなかった大学生もいたのですよ。
その時大学で学んだことは、自分という人間の形成に、かなり影響していると思います
時代や人のせいにしてらっしゃるけど、結局は自分がどうするかということですよね。
それとアメリカの大学が高額なのはお子さんが小さい時に分かっていたはず。準備していなかったのでしょうか。

▼寅さん:
>行きましたもう遊び、学校にメイクして車で洒落ていく
>女子大生コンパばかりでしたよーそして親になり申し訳なさでいっぱいです。
>
>教養なんか身につきません、教授だって熱心には教えない
>教授の部屋に行けば話は聞いてくれたけど教養ある人でもない
>ただのプライド高いコミュ症ばかりな印象の教授陣。
>大学に通ったからわかる事、やる気ないやつしか大学にはいない。
>日本限定かもしれませんが、やる気ないやつが大学生になる。
>そして親になり、アメリカ育ちの子の高額学費に泣き
>職業に直結しない学部なんてゴミ!!と思ってます。今の時代教養なんか大学で学ばずネットで学べるでしょう。大学通ったから教養が身につく?ないない。
>
>
>▼どきんさん:
>>失礼承知でお聞きしますが、寅さんは大学卒ですか?
>>大学に行っていたら、こういう風には思えないと思うのですが。
>>職業に直結しなくても大学で学ぶ価値はとてもあると思います。
>>決して無駄ではなく、それが教養というものなのです。
>>
>>▼寅さん:
>>>▼大学院卒さん:
>>>>大学は職業訓練校ではないので全ての専攻が職業に直結している必要は無いと思います。自分の知識や研究心のために職業に直結しない文系とか芸術系とかを勉強するのも十分ありか、と。
>>>
>>>それは親になった今もそう言えますか?
>>>私には無理だな
>>>高額な学費を4年間も支払い職業に直結しないとかフザケンナと思います。
>>>4年間も子供の知識や研究心のために高額な学費を払っている
>>>そんな余裕のある家庭はすくないのではないですか?
>>>大学生がいます、そしてミドルの子供もいます。
>>>上の子を遊びで大学に通わせられない私が悪いかもしれないけれど
>>>職業に直結しないならば、大学に行く必要はありません。
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Re:職業に生かしてますか?
 どきん  - 19/11/7(木) 23:05 -
  
そうですね。貧すれば鈍するってことですね。

▼それはねさん:
>▼どきんさん:
>
>家計に余裕のある人の言うこと。
>子供に教養つけるも何も先立つものがなければ無理でしょ。
>教養があるだけじゃ将来の保証は得られません。
>寅さんは大学教育が無駄とは言ってないと思います。
>
>>失礼承知でお聞きしますが、寅さんは大学卒ですか?
>>大学に行っていたら、こういう風には思えないと思うのですが。
>>職業に直結しなくても大学で学ぶ価値はとてもあると思います。
>>決して無駄ではなく、それが教養というものなのです。
>>
>>▼寅さん:
>>>▼大学院卒さん:
>>>>大学は職業訓練校ではないので全ての専攻が職業に直結している必要は無いと思います。自分の知識や研究心のために職業に直結しない文系とか芸術系とかを勉強するのも十分ありか、と。
>>>
>>>それは親になった今もそう言えますか?
>>>私には無理だな
>>>高額な学費を4年間も支払い職業に直結しないとかフザケンナと思います。
>>>4年間も子供の知識や研究心のために高額な学費を払っている
>>>そんな余裕のある家庭はすくないのではないですか?
>>>大学生がいます、そしてミドルの子供もいます。
>>>上の子を遊びで大学に通わせられない私が悪いかもしれないけれど
>>>職業に直結しないならば、大学に行く必要はありません。
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Re:職業に生かしてますか?
 分かり難い  - 19/11/7(木) 23:11 -
  
ぱたには大卒で無職って人多いですよね。

確か以前も「結果的に無職で学歴必要ない専業主婦になったけど大学生活は充実してたので無駄になってないし学費払ってもらった親に悪いと思っていない」って人が何人もいました。

自分は良くても子どもにはダメってことでしょうか。
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Re:職業に生かしてますか?
 仙台  - 19/11/7(木) 23:28 -
  
▼分かり難いさん:
>ぱたには大卒で無職って人多いですよね。
>
>確か以前も「結果的に無職で学歴必要ない専業主婦になったけど大学生活は充実してたので無駄になってないし学費払ってもらった親に悪いと思っていない」って人が何人もいました。
>
>自分は良くても子どもにはダメってことでしょうか。

日本のむかしむかしの80年代
女子大生の頭には男性が40代ニート
子供部屋おじさんになる人間がいるとは思わなかった。

そんな時代の人と現代の大卒男性でも能力ない生きる力が無い
そんな人間がゴロゴロいる時代の女子大生とは感覚が違う
男性が頼りなく結婚しても食べらることが出来ない現代
大学に行くなら職業に結びつくもの以外は無駄と考える。

お母さんたちの時代と今の20代娘の時代は違います
日本の80年代女子大生と米国2019年の女子大生
時間と金を費やすなら無駄がないようにと教育されている
文系、アート、音楽は無駄に近いと言われてる国で
親のお金で職業に直結しない教養4年間、今の子供には理解できない。
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Re:職業に生かしてますか?
 自分勝手  - 19/11/7(木) 23:50 -
  
日本の80年代の女子大生の親だって自分たちは節約して切り詰めてでも子どもたちを大学にやった親だって多いと思う。ギリギリ倹約生活して子供に仕送りしてた親だって多いよ。

自分はそんな親の金を無駄にして無職になっちゃったから、その反省を生かして子どもには。。。っていうのはまだわかる。そういう時代だからその後の人生に特に役に立つような大学教育じゃなかったというのも分かる。今の時代とは違う。

でも、私は無職だったけど大学生活楽しかったから親に無理して学費ださせても特に無駄にさせたとは思わない、でも子どもにはそんなことしないよっていうのは時代がとかいう問題じゃないと思う。単に自分に甘くて自分以外に厳しいだけの人の開き直りじゃん。。。
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Re:職業に生かしてますか?
 なるほどね  - 19/11/8(金) 0:01 -
  
▼どきんさん:

>その時大学で学んだことは、自分という人間の形成に、かなり影響していると思います

人を見下したような物言いは立派だね。
人間形成にはいい結果は導き出してはいないようですな。

>それとアメリカの大学が高額なのはお子さんが小さい時に分かっていたはず。準備していなかったのでしょうか。
>

言うは易し行うは難し。
世の中何でも思い通りに事が運ぶなら世話ないね。
思考の甘さに教養のほどが疑われる。
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Re:職業に生かしてますか?
 大学の選び方  - 19/11/8(金) 0:48 -
  
日本の大卒の就職事情って、昔も今も学部より大学名が重要ですよね?

私は中学生くらいから就きたい職業があり、高校生くらいになると入りたい会社も明確にありました。

勉強は好きではありませんでしたが、その会社の採用条件が「四大卒以上」だったので大学に行くことにしました。
どうせ大学に行くなら、入りたい会社の採用実績が多いところにしようと思い、大学も学部も選び、無事に希望の会社に就職できました。

だから、同期入社も先輩後輩も同窓生がいっぱい(笑)。
みんな私と同じ理由で大学を選んでましたよー。

正直、学部での勉強は殆ど仕事に活かされていませんが、大学名は活かされています。
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Re:職業に生かしてますか?
 しあ  - 19/11/8(金) 1:01 -
  
私はアメリカの大学・院卒ですが学んだことも学歴も今の仕事にとても生きています。最初からこの職業!とわかっていたわけではなく、大学時代に自分が得意なことを模索していた感じです。ただ、その模索するフィールドはいわゆるつぶしの効く仕事の得やすいエリアで昔から声高に言われている「役に立たない専攻」は避けました。実際就職活動を始めると専攻のエリアが指定されていることも多かったです。就職に困ったことはなくキャリアも順調ですが本当に興味があったのはまさしく「訳に立たない専攻」だったので、今更ながら夢がなかったなぁとは思うことあります。

日本では進学高校だったので受験勉強もかなりしましたがそれは大学名と4大卒の肩書を得るためで、最初からこの学部にいってこの仕事をしたい!と目標がはっきりしている子は非常に少なかったと思います。大学名はみなそれぞれの理由で選んでいましたが学部はここが倍率低くて入りやすいから、みたいな理由で選んでいたような。なので学士の学部と関係のない仕事をしている人がいても不思議とは思わないです。さすがに修士・博士までいって全く違うことをしていたら「なんでかな?」とは思いますが人それぞれ大学後なにをすることになっても理由があると思うので人生って色々だなーって思うくらいかな。

今まさしく息子二人があと数年で大学、という時期ですがどんな夢でもサポートしたい!と心の中では思っていてもいざ「考古学を学びたい」なんて言われたら悲しいかな、「ちょっと待て!」ってなっちゃうと思います…。大学では社会経験や人脈や生涯の友人など、専攻の勉強以外に得られるものはたっくさんあると思いますが、それなりの企業で就職するなら学士はデフォの今、やはり学歴と専攻は将来の仕事に結びつかないと意味がないよなぁって打算的に考えてしまいます。夢と希望と現実のバランス難しいです。
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Re:職業に生かしてますか?
 どうかな  - 19/11/8(金) 1:18 -
  
弟二人東大卒ですが専門いかしてます。二人とも修士です。一人はレアな分野の文系で大学で教えていて、もう一人は理系で普通にサラリーマンです。でもメジャーに直結の仕事です。私は東大じゃないですが理系の修士で日本でもアメリカでも専門直結の仕事です。高校の同級生で東大に行った人が5人いますが、5人ともまだ働いていて(女子高だったので全員女性)、全員大学の専門分野で働いています。

例えば音大ピアノ科卒とかで、企業に勤めたいと専門の仕事に就くには難しいだろうけど採用の可能性は十分あると思います。いったん採用されたらそこで職歴を積めるので、そこからは大学の専門というより職歴でしょうね。

それとか歴史科とか哲学科とか企業で専門を生かして働くにはポジションが少なすぎる。でも別に専門を直接使わない仕事でも全然いいと思いますけどね。興味がある分野の勉強を大学でして、食べていくのは人間スキルで。専門と仕事が直結しなくても大学は人生の中で無駄じゃないと思います。
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Re:職業に生かしてますか?
 すごいw  - 19/11/8(金) 1:36 -
  
ぱたの自称高学歴さん、家族が高学歴さんが、ここぞと湧いて出て実に興味深いトピ(笑)。
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Re:職業に生かしてますか?
 カンザス  - 19/11/8(金) 3:16 -
  
▼大学の選び方さん:
>日本の大卒の就職事情って、昔も今も学部より大学名が重要ですよね?

それこそ職種によるのではないでしょうか。製造メーカーの開発だったら修士以上の理工系しかとらないだろうし。あまり知られてないけど、大手金融もアナリスト系は理系が多いです。

一般的な会社に入って、人事や事務などのバックオフィスや営業だったら学部は関係ないでしょうけど。


>私は中学生くらいから就きたい職業があり、高校生くらいになると入りたい会社も明確にありました。
>
>勉強は好きではありませんでしたが、その会社の採用条件が「四大卒以上」だったので大学に行くことにしました。
>どうせ大学に行くなら、入りたい会社の採用実績が多いところにしようと思い、大学も学部も選び、無事に希望の会社に就職できました。
>
>だから、同期入社も先輩後輩も同窓生がいっぱい(笑)。
>みんな私と同じ理由で大学を選んでましたよー。
>
>正直、学部での勉強は殆ど仕事に活かされていませんが、大学名は活かされています。
引用なし
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Re:職業に生かしてますか?
 貧すれば鈍する  - 19/11/8(金) 6:44 -
  
面白い展開になってきましたね。私はと言えば、大学時代は勉強しましたよ(させられた?)。でも、今、職業上で役に立っているのは、大学時代にバックパック旅行して、そこから興味がわいて調べたこと。あとは小学校の知識でしょうか。

確かにアメリカの学費は高いので、就職できないような学問なら不要、、、みたいな中国的な風潮がありますが(だから会計、エンジニア、医学が多いんですよね)、それって人生を長い目でみた場合、豊かで幸せでしょうか?貧しい環境からくると、それが成功で幸福のすべて、、、になりがちですが、人間はふとした時にお金だけでは満足いかない空虚感が出てきます。大学で哲学や人類学を専攻した人がいるからこそ、今の世の中が成り立っていると思いますけど。貧すれば鈍する、にならないようバランスが大切かと。
引用なし
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<sage>

最初はそのつもりでも
 大卒  - 19/11/8(金) 6:50 -
  
大学入学なんて、まだ10代ですよねぇ。その年齢で本当に自分のやりたい事がわかってる人なんてそんなに多くないと思います。やりたい事ではなく「お金を稼げる」大学とかだと、まぁ生かせるというよりは最初からそれを狙ったものなので意味合いが違うと思うし。
日本だと特に、大学受験時に自分の学びたい事を決めておかないといけないですが、自分の将来をしっかり見据えた高校生がどれだけいるんでしょうか?
それ考えたら、最初は大学で学んだ事を生かして仕事していくつもりが、途中で進路変更なんて事は普通にあると思いますけどねぇ。
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Re:職業に生かしてますか?
 いるよ  - 19/11/8(金) 7:38 -
  
音楽も芸術もそうですよね。スポーツもそう。成功しにくい分野だけど、情熱を持って取り組む人はいるので、大丈夫じゃないですかね。

ただ18歳で将来何になりたいかわからない子は多い。目標も目的もない中流家庭以上の子。この子たちが就職に有利な学部をえらぶんじゃないですかね。うちの子も含めて、ですね。低所得層のやる気のある子たちもそうでしょう。

お金持ちな人は、相変わらず、教養を身に着けるためにアイビーリーグにいけばいいと思います。寄付を何ミリオンもしてくれて、それが奨学金に化けるといいな。

今のアメリカの風潮は中流の子供たちを助けていると思いますよ。
引用なし
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Re:職業に生かしてますか?
 トンビが鷹を生む  - 19/11/8(金) 11:21 -
  
▼分かり難いさん:
>ぱたには大卒で無職って人多いですよね。
>
>確か以前も「結果的に無職で学歴必要ない専業主婦になったけど大学生活は充実してたので無駄になってないし学費払ってもらった親に悪いと思っていない」って人が何人もいました。
>
>自分は良くても子どもにはダメってことでしょうか。

違う違う。
ぱたは高卒か短大卒が多い。
でも子供はアイビーとか有名な大学しかも理系に入学希望。
トンビが鷹を生むとはこのこと。
びっくりするわ
引用なし
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Re:職業に生かしてますか?
 みた  - 19/11/8(金) 12:21 -
  
教養は社会に出てからも身につけられます
アメリカには40代からまた大学に戻る大人がたくさんいる
20代前半で教養身につけたつもりで、手に職ない社会経験ない子供より
社会で揉まれた40代の方が教養は身につく。
哲学も人類学もそれこそ社会心理学も全て世の中に揉まれたら
自然に経験から身につくものです。
大学で学んだから教養があると勘違いしてはいけない
教養は学ぶものではない、日々社会経験で身に付けるもの。

▼貧すれば鈍するさん:
>確かにアメリカの学費は高いので、就職できないような学問なら不要、、、みたいな中国的な風潮がありますが(だから会計、エンジニア、医学が多いんですよね)、それって人生を長い目でみた場合、豊かで幸せでしょうか?貧しい環境からくると、それが成功で幸福のすべて、、、になりがちですが、人間はふとした時にお金だけでは満足いかない空虚感が出てきます。大学で哲学や人類学を専攻した人がいるからこそ、今の世の中が成り立っていると思いますけど。貧すれば鈍する、にならないようバランスが大切かと。
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Re:職業に生かしてますか?
 鳶と鷹  - 19/11/8(金) 13:49 -
  
▼トンビが鷹を生むさん:

短大卒でも高卒でも無職でもないですけど、それってそんなおかしいですか?自分は高卒だし子供だって学歴なんていらないわよーなんて言ってるお母さんだったら満足?だいたい女性が高等教育受けられるようになったのなんて近代に入ってからなんだから、現代社会で高学歴と言われている人は自分の母親以上の学歴を持ってる人が少なくないと思いますが。学歴の世界なんていくらでも鳶が鷹を生むことありますよ。生まれ持った頭の良さを備え持ってる人もいますが、ほとんどは環境でなんとかなるのが勉学の世界です。低学歴な親が教育熱心なのを見て私は笑うよりも素晴らしいと思いますがね。低学歴の家系は低学歴、という負の連鎖を断ち切ろうとしてる、それってやっぱり長い目で見れば子供にとってはありがたいことだと思いますよ。


>▼分かり難いさん:
>>ぱたには大卒で無職って人多いですよね。
>>
>>確か以前も「結果的に無職で学歴必要ない専業主婦になったけど大学生活は充実してたので無駄になってないし学費払ってもらった親に悪いと思っていない」って人が何人もいました。
>>
>>自分は良くても子どもにはダメってことでしょうか。
>
>違う違う。
>ぱたは高卒か短大卒が多い。
>でも子供はアイビーとか有名な大学しかも理系に入学希望。
>トンビが鷹を生むとはこのこと。
>びっくりするわ
引用なし
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 ハローワーク  - 19/11/8(金) 14:35 -
  
▼分かり難いさん:
>ぱたには大卒で無職って人多いですよね。
>
>確か以前も「結果的に無職で学歴必要ない専業主婦になったけど大学生活は充実してたので無駄になってないし学費払ってもらった親に悪いと思っていない」って人が何人もいました。
>
>自分は良くても子どもにはダメってことでしょうか。

私の回りの日本人の専業ママにも大卒って人が多くって、そういう人に限ってめっちゃ教育熱心で(っていうか専業で時間あるからね)、彼女たちにめっちゃ矛盾を感じてました。

特に女の子のママに思ってたんですが、すっごいタイガーママ振りを発揮して勉強やスポーツや音楽とかその他もろもろ、いい大学に入る為、ってめちゃめちゃ子供たちにプレッシャーかけて、でもそこまでしていい大学入っても、結局専業、とかだったら、行く意味は?って子供が女の子の場合は娘に疑問を投げかけられたりしないのかなぁ?って思ってました。

逆に高卒専業ママが子供の教育に躍起になるのは、わかるなぁー、って感じで見てました。若いころにバレリーナとか歌手とか夢見てなれなかったから、子供に夢を託して頑張っちゃう母親みたいな感じで。
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 鳶と鷹  - 19/11/8(金) 14:58 -
  
そのお知り合いという大卒日本人の専業ママ達、思い浮かべて見てください。それこそ、皆さんきっと揃いも揃って人文系専攻でしょ。理数系の学位があって専業してるママはあまりいないのでは?
大卒なのに専業って言うけど、大卒なら何でもいいわけじゃないの知ってるだけに熱心になるんでしょう。人文系専攻で仕事先がない自分みたいにならないで欲しいってことですよ。そんなに滑稽かなあ。私自身についても、私はたまたま文系でもキャリアを築けたけど(大学で教えてます)、私の院時代の友達でやむを得なく専業してるママさんが何人もいるの知ってるので(英語の問題ないアメリカ人ですら)、子供は理数系に行って欲しいし、そういう意味ではあなたのような方が笑い者にする身を弁えていない教育熱心ママです。でも育児なんて所詮自分棚上げの連続でしょう。あなたはどうだったの?なんていちいち言われたら、親としてなーんにもできまへん。
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 どうかなぁ  - 19/11/9(土) 1:25 -
  
お金じゃなくてサイエンスが本当に好きで理系に進む人もたくさんいることを忘れないで欲しい。アメリカだと稼ぎで理系を選ぶ人も多いのも事実だけどそれでもサイエンス大好き理系人間はたくさんいます
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<sage>

Re:職業に生かしてますか?
 どきん  - 19/11/9(土) 4:04 -
  
えええええええええ

▼みたさん:

>教養は学ぶものではない、日々社会経験で身に付けるもの。
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<sage>

大学で学ぶ教養は自分で学べますか?Wikieidiaレベ...
 貧すれば鈍する  - 19/11/9(土) 6:50 -
  
私は政治が専攻だったのですが、大学時代に学んだことは、今ノートや教科書を見返しても、「基礎」レベルでも高度です。

周りで、Wikipediaとかご主人から聞きかじったことを自分の知識として話す人がいますが、丸わかりです。歴史、経済、言語、宗教がすべて深く深く存在している背景を踏まえると、教養は大人になってから自然に学べるとは思えません。大学で学んだ基礎がないと、学校に入り直さない限り、その上には蓄積するのは難しいと思います。

そして、理系は一般教養科目に文系が必ず入っていますよね。文学とか音楽とか毎学年で何科目か必須になっています。でないと、大学ではなく、専門学校ですから。d
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<sage>

Re:大学で学ぶ教養は自分で学べますか?Wikieidia...
 でもそれ仕事と同じ  - 19/11/9(土) 6:57 -
  
私はIT系なのですが、大学は文系です。で、仕事で経験積んだ分野は当然ながらプロですので、知ったかぶりする人のことはすぐわかります。仕事なので当然と言えば当然ですよね。

別に大学で政治学だろうが人類学だろうが学ぶのはいいと思うんですが、実際にそれを仕事にしている人からすれば、しったかぶりのレベルだし、瞬時にして所詮机上の空論だと分ることも多いですよ。

4大学んだことだけでそれが教養・・というのは、あまりにも浅すぎます。Phdをとっているというのならまた別次元ですけど。
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<sage>

Re:大学で学ぶ教養は自分で学べますか?Wikieidia...
 文系でITも  - 19/11/9(土) 11:12 -
  
▼でもそれ仕事と同じさん:
>私はIT系なのですが、大学は文系です。で、仕事で経験積んだ分野は当然ながらプロですので、知ったかぶりする人のことはすぐわかります。仕事なので当然と言えば当然ですよね。
>
>別に大学で政治学だろうが人類学だろうが学ぶのはいいと思うんですが、実際にそれを仕事にしている人からすれば、しったかぶりのレベルだし、瞬時にして所詮机上の空論だと分ることも多いですよ。
>
>4大学んだことだけでそれが教養・・というのは、あまりにも浅すぎます。Phdをとっているというのならまた別次元ですけど。

文系でITも浅はかな気がする...どの程度分かっているのか。
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Re:大学で学ぶ教養は自分で学べますか?Wikieidia...
 それもね  - 19/11/9(土) 11:16 -
  
全員がプログラマーだと思っている馬鹿みっけ
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<sage>

Re:大学で学ぶ教養は自分で学べますか?Wikieidia...
 文系でITも  - 19/11/9(土) 11:26 -
  
▼それもねさん:
>全員がプログラマーだと思っている馬鹿みっけ

文系でもできるって大した事ないIT仕事なんだろね。
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Re:大学で学ぶ教養は自分で学べますか?Wikieidia...
 それもね  - 19/11/9(土) 11:29 -
  
ブザマだわ
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<sage>

Re:大学で学ぶ教養は自分で学べますか?Wikieidia...
 そうね  - 19/11/10(日) 4:13 -
  
▼貧すれば鈍するさん:

>周りで、Wikipediaとかご主人から聞きかじったことを自分の知識として話す人がいますが、丸わかりです。歴史、経済、言語、宗教がすべて深く深く存在している背景を踏まえると、教養は大人になってから自然に学べるとは思えません。大学で学んだ基礎がないと、学校に入り直さない限り、その上には蓄積するのは難しいと思います。

在米のWiki信者でアメリカの学卒という人がいますが、眉唾だと思って話半分に聞いています。アメリカのまともな大学に行っていたら、信頼性に欠けるためエッセー等のリファレンスにWikiの情報は使用できないと徹底して叩き込まれるからです。日頃の何気ない会話でもWikiの情報を持ち出すって恥ずかしいとさえ思いますもん。

トピ主さんへ
私は日本の学卒ですが、こちらで役に立ったのは学卒であるため専門職の資格試験を受けるための最低条件を満たしていたことでしょうか。それからこちらの大学に入った時も専門単位だけの取得ですんだことかな。

日本の大学在学中は、これが教養だと意識したことはありませんでした。とりあえず毎日の勉強をしていただけでした。ただ寮に入っていたので毎日24時間、友人達といろいろ意見交換をしていたので入ってくる知識や情報が何倍にもなっていたと思います。

それから上でどなたかが書かれていましたが、夜中まで図書館で勉強とありましたが、うちの大学の図書館は夜中は閉館していました。県立、市立の図書館もです。近所の国立大学の図書館の閉館時間が11時頃でしたっけ。きっと国立大学卒の方なんでしょうね。
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